Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 19 апр 2020, 03:29
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2257
Благодарностей: 902
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 657
 
 


Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Adventus 19 апр 2020, 11:07
Akar писал(а):
Arne писал(а):Главным образом, конечно, речь идет о моментных спецухах. Та же "Удар" полное фуфло в плане математики, но её фишка была - не учет в Vs, теперь, когда она считается в Vs, уверен, многие бы захотели её поменять.
А потом, когда станет понятно, что без У команды не забивают, поменять обратно...
Даже от второй стилевой прибавка больше, чем от этой в(н)ашей У.
{brit} Г4 Ск4 И4 Ат4 > Г4 У4 И4 Ат4
Или мы чего-то не знаем?

(И4 в этом примере прокачана вся команда)
Последний раз редактировалось Adventus 19 апр 2020, 11:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Adventus
Эксперт
 
Сообщений: 70911
Благодарностей: 3945
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:44
Рейтинг: 531
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Ty3uK 19 апр 2020, 11:07
Adventus писал(а):Тяжело жить в эпоху перемен, когда не дают возможности поменять прошлоэпошный хлам на то, что решает теперь
Разве что команду менять

Вы знаете, что решает теперь?
Я вот не стал бы так недооценивать У.
Ну и трансферный и обменный рынки никто не отменял - вперед... Более бескровный способ поменять все в команде.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1469
Благодарностей: 683
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 561
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Adventus 19 апр 2020, 11:12
Ty3uK писал(а):Вы знаете, что решает теперь?
То же, что и раньше, за вычетом того, что порезали.
Ty3uK писал(а):Ну и трансферный и обменный рынки никто не отменял - вперед... Более бескровный способ поменять все в команде.
Ну да, игроков с порезанной прокачкой ведь будут с руками и ногами на этих рынках отхватывать :grin:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Adventus
Эксперт
 
Сообщений: 70911
Благодарностей: 3945
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:44
Рейтинг: 531
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Sangre92 19 апр 2020, 11:13
Adventus писал(а):
Akar писал(а):
Arne писал(а):Вопрос по поводу разрешения смены всё еще открыт :think:
Расскажите, на что стоит поменять У?

Вопрос однозначно закрыт, потому что точно не из-за такой мелочи спецухи менять. Мы меняли спецухи, когда конкретно менялся функционал спецух, и все равно всё было плохо, потому что кто-то не понял, что-то делал и тут же просил всё отменить и дать переделать, кто-то не знал и пришел с вопросом "дайте поменять спецухи" сразу после того, как все закончилось, кто-то натворил какой-то чуши, которая еще потом долго висела на трансферном рынке, т.е. это всё равно в общей массе было бесполезно, ещё и долго, переходные периоды, ой, это эпопея ещё та.
Без толку, наверное, это повторять, но я всё же повторю: менеджеры выстраивают свои команды, ориентируясь на текущие правила. Согласно этим правилам некоторые отдавали предпочтение моментным спецухам именно потому, что они не учитывались в вс, и команда набирала больше баллов с игры. Хоть что мне говорите, но набор баллов с игры - не мелочь.
Менеджеры принимали решения о оспецушиванию команды, ориентируясь на правила. Правила поменяли. Если бы менеджеры об этом знали, они бы принимали другие решения. Дайте возможность поменять спецухи тем, кто пострадал от реформы! Алло, в чате кто-то писал, что закинул 30 000 рублей на перестройку команды на моментные! Это для вас тоже мелочь?
P.S. И да, это, конечно, шикарная логика: некоторые всё равно накосячили, поэтому возможность возмещения ущерба не дадим никому {facepalm} {wall}

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Ty3uK писал(а):Но для людей, которые любят жить в эпоху перемен - сплошь позитив.
Тяжело жить в эпоху перемен, когда не дают возможности поменять прошлоэпошный хлам на то, что решает теперь
Разве что команду менять

Полностью согласен. Это я тот самый человек, который потратил эти деньги. Я хотел В ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ С ПРАВИЛАМИ сделать команду из моментных. Да, я рассчитывал на то, что буду больше набирать баллов. Но это было ЧЕСТНО И ЗАКОННО, это НЕ БЫЛО ХИТРОСТЬЮ ИЛИ УЛОВКОЙ.
Взамен этого я потерял кучу других бонусов - начиная с того, что все равно стал слабее и потерял шансы на чемпионство и мирокубки, заканчивая тем, что моя команда вместо 250 ед стала стоить 100 ед!
Так что это не была односторонняя хитрость, обман и т.п., это был выбор между двумя векторами!!!
Я рассчитывал же черт возьми!!!
Эти люди взяли мои деньги и тут же все поменяли!!!
Тогда верните деньги мне в конце концов! И дайте вернуть все обратно!
52 человек отметили этот пост как понравившийся.
Sangre92
Мастер
 
Сообщений: 1599
Благодарностей: 76
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 16:00
Рейтинг: 555
 
Шанхай (Шанхай, Китай)
Матсафа Юнайтед (Матсафа, Эсватини)
Эль Сейбо (Эль-Сейбо, Доминиканская Республика)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Андердог 19 апр 2020, 11:17
Минус реформы в том, что моментные спецухи потеряли ценность, и менеджеры, качавшие свои команды под такой стиль, остануться расстроены.
Посмотрел несколько слабых команд с парой спецух, чтобы увидеть их влияние на Вс, получилось примерно так, если не ошибся -
Л 12-15 %
И 12-15 %
Ат 3-4 %
К ?
Р 5 %
Оп,От 5 %
Уг,Шт 5 %
Ка 3-5 %

Л и И почему то сверх сильно стали влиять на Вс, моментные также, как и стилевые, а значит стали не нужны, т.к. силы дают в 2 раза меньше. Ат - имба была и осталась, но почему то слабо идет в Вс. К по идее совсем немного влияют, но данные были противоречивы с разных команд.
Чтобы набирать сильными командами баллы с игры, пользуясь бонусами ПРС, нужно играть часто на высокой ОПТ2 - то есть нужно по-прежнему затачивать команду на топ 11 + баласт на перепродажу, иначе высокую ОПТ2 не достичь. К тому же для сильных команд прирост падения силы стал иметь значение, когда для слабых только ПРС. Итого в защиту две стилевые, И + Ат, в нападение две стилевые, Шт, Уг, См + Ат, парочке Л, Ка, К. В итоге после реформы будем иметь одинаковые прокачки команд, так как будет мало альтернативы, это еще один минус реформы. В остальном есть несколько хороших моментов, которые уже назвали.
12 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 7642
Благодарностей: 284
Зарегистрирован: 18 авг 2007, 00:27
Откуда: Hamburg
Рейтинг: 605
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Саутпорт (Саутпорт, Англия)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение LielieLie 19 апр 2020, 11:23
vetal37 писал(а):Акар, конечно, интеллигентно промолчал, что в Леона было залито баллов 50-100 на старте по x4.
Это не интеллигентный ответ. Многие игроки выкачанные по старым правилам будут ролять ещё много сезонов, а вот теперь до их уровня уже не добраться.

А *удалено* Тузик, как всегда покрывает произошедшее - "ещё несколько сезонов будут на старых запасах". Кто-то несколько, а кто-то, ну очень долго.
Последний раз редактировалось LielieLie 19 апр 2020, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
    Желтая карточка была показана за этот пост 19 апр 2020, 11:47 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
LielieLie
Опытный менеджер
 
Сообщений: 454
Благодарностей: 54
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 23:18
Рейтинг: 513
 
Кайсар (Кызылорда, Казахстан)
Индера (Сериа, Бруней)
Мирафлорес (Лима, Перу)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение vetal37 19 апр 2020, 11:24
Ty3uK писал(а):
Adventus писал(а):Тяжело жить в эпоху перемен, когда не дают возможности поменять прошлоэпошный хлам на то, что решает теперь
Разве что команду менять

Вы знаете, что решает теперь?
Я вот не стал бы так недооценивать У.
Ну и трансферный и обменный рынки никто не отменял - вперед... Более бескровный способ поменять все в команде.
О гуру трансферного и обменного рынка (который ещё и в покере силён, правда, прогноза я чот не увидел), чо ж у Вас команды-то так себе?

Вот вы все ноете на нерф моментных. Ребят, вам тут Ат понерфили, но вы это хаваете :grin:
А нерф Ат куда более критичный, чем моментных - игроки с Ат есть почти в каждой команде.

UPD к посту Андердога - по-моему, Ат чуть сильнее влияет. Для нереальной команды Рок Стар s11 поднялась на 20%.
Что раньше входило в s11 - только стилевые, которые давали по 40% прибавки для 7 игроков состава и 35%, 60% и 15% ещё для трёх. Вратарь в s11 был невидимкой.
Теперь входят Ат (35 слотов на команду), Л и Ка (12 слотов), В и Р (8 слотов), У и Шт (12 слотов). Я пока не считал, но есть подозрение, что Ат даёт больше.

Что характерно, расстановка "по позициям" в ростере даёт сумму сил 2727, что ниже 2912 :-)

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
LielieLie писал(а):А Тузик, как всегда покрывает произошедшее - "ещё несколько сезонов будут на старых запасах". Кто-то несколько, а кто-то, ну очень долго.
Ну, АБДБ, например, умрёт от демотивации :grin:

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
vetal37 писал(а):Как учитываются спецухи в рейтинге Vs, будет обнародовано или сразу можно ручками считать?
Akar писал(а):Не знаю. Думаю, что мы бы хотели оставить за собой право вносить туда корректировки. Например, спецвозможность Ка можно было бы пересчитать по-другому. Моя задача - сделать рейтинг, который бы характеризовал рейтинг команды. Если завтра выясняется, что для того, чтобы более актуально отобразить силу команды, нужно значимость спецухи Ат повысить в пять раз, то я считаю, что мы должны будем это взять и сделать.
Это, кстати, не ответ на мой вопрос.
Кто мешает обнародовать проценты сразу с реформой, а потом их менять?
She’s at the edge of the world
She’s there standing alone
She’s the loneliest girl
And now she finally feels like she’s coming home
Аватара пользователя
vetal37
Эксперт
 
Сообщений: 33114
Благодарностей: 2843
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 503
 
АДО Ден Хааг (Гаага, Нидерланды)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение ddos 19 апр 2020, 11:31
vetal37 писал(а):
Ty3uK писал(а):
Adventus писал(а):
Вот вы все ноете на нерф моментных. Ребят, вам тут Ат понерфили, но вы это хаваете :grin:
А нерф Ат куда более критичный, чем моментных - игроки с Ат есть почти в каждой команде.
Ну, АБДБ, например, умрёт от демотивации :grin:


Не могу найти инфо где Ат понерфили, можете подсказать?
ddos
Новичок
 
Сообщений: 23
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 18:55
Рейтинг: 511
 
Акайа Клуб (Анкадона, Гвинея-Бисау)
Тайвань ПЕ Колледж (Тайбэй, Китайский Тайбэй)
Монор (Монор, Венгрия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Сацуки_Кусакабэ 19 апр 2020, 11:31
Андердог писал(а): Итого в защиту две стилевые, И + Ат
Не пойму, чем в защиту Ст1Ст2И Ат лучше чем Ст1ОтИАт если в Вс Ст2 и От дают одинаковую прибавку а в игре От больше второго стиля?
Сацуки_Кусакабэ
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение vetal37 19 апр 2020, 11:32
ddos писал(а):Не могу найти инфо где Ат понерфили, можете подсказать?
Лол, у вас самый популярный слот теперь в Vs считается. Это не нерф?
She’s at the edge of the world
She’s there standing alone
She’s the loneliest girl
And now she finally feels like she’s coming home
Аватара пользователя
vetal37
Эксперт
 
Сообщений: 33114
Благодарностей: 2843
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 503
 
АДО Ден Хааг (Гаага, Нидерланды)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Сацуки_Кусакабэ 19 апр 2020, 11:32
ddos писал(а):
Не могу найти инфо где Ат понерфили, можете подсказать?
Тем что ввели её в ВС, а она у каждого приличного игрока основы.
Сацуки_Кусакабэ
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Sangre92 19 апр 2020, 11:33
Комментарий модератора Akar: Но на рейтинг игрока влияют. И очевидно же, что игрок с Ат К и Тр лучше такого же игрока без этих спецух. И косвенно все равно влияют - играют с меньшей усталостью - потенциально с большей силой и чаще, приводят больше зрителей - потенциально с большей силой и дают возможность развиваться финансово, получают меньше травм - потенциально играют дольше, с меньшим риском оставить команду без себя.

Вот с этой логикой я категорически не согласен! Особенно применительно к текущей ситуации.

1. "очевидно же, что игрок с Ат К и Тр лучше такого же игрока без этих спецух".
ВООБЩЕ НЕТ! Подавляющее число менеджеров, особенно теперь (!!!), будут гораздо более заинтересованы в игроках БЕЗ этих спецух, чем с ними!

2. "И косвенно все равно влияют".
КОСВЕННО! Ну косвенно же, блин!
Тогда сделайте разное увеличение VS!

Уважаемые Akar и Avers! Пожалуйста, откройте глаза!
Ну ведь стилевая спецуха, которая дает реальную прибавку к силе игрока, и моментная типа "См" - это совершенно разные вещи, которые БЕЗУСЛОВНО должны давать РАЗНУЮ прибавку к VS! Ну это же очевидно!
Давайте воспользуемся ВАШЕЙ ЖЕ логикой: "игрок с .... лучше такого же игрока без этих спецух". Так?
Ну ведь тогда в текущей ситуации то же самое: игрок со стилевой лучше такого же игрока с "См". Во-первых, сила (то же "У" - стилевая дает один процент, а "у" дает процент только в определенных моментах"). Во-вторых, заинтересованность в этом игроке на рынке. И так далее!
Ну тогда какого черта эта стилевая прибавляет к VS столько же, сколько моментная?!?!?!
Это какой-то абсурд же, уважаемые!
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Sangre92
Мастер
 
Сообщений: 1599
Благодарностей: 76
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 16:00
Рейтинг: 555
 
Шанхай (Шанхай, Китай)
Матсафа Юнайтед (Матсафа, Эсватини)
Эль Сейбо (Эль-Сейбо, Доминиканская Республика)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Mon 19 апр 2020, 11:35
Правильно ли я понимаю, что после такой реформы толк есть играть только в сверхконкурентных странах, где vs очень высок для возможности адекватного роста в долгосрочной перспективе. Играя в слабом чемпионате - демотивация с постоянным направлением в сторону потери баллов после каждой игры не даст сравнимого показателя по росту силы команды по итогам сезона для сильной на данный момент команды.
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Mon
Новичок
 
Сообщений: 48
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 20:42
Рейтинг: 547
 
Магни (Гренивик, Исландия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение ddos 19 апр 2020, 11:39
vetal37 писал(а):
ddos писал(а):Не могу найти инфо где Ат понерфили, можете подсказать?
Лол, у вас самый популярный слот теперь в Vs считается. Это не нерф?

Теперь понял, а я то думаю, почему у меня команда одна которая с сильным отрывом была слабейшей в д1 почти сравнялась с другими командами.

Вот это конечно ппц что Ат теперь учитывают в Vs :x
ddos
Новичок
 
Сообщений: 23
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 18:55
Рейтинг: 511
 
Акайа Клуб (Анкадона, Гвинея-Бисау)
Тайвань ПЕ Колледж (Тайбэй, Китайский Тайбэй)
Монор (Монор, Венгрия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Ridik 19 апр 2020, 11:46
Karwar писал(а):Прибавку за реальность игроков как не учитывали в Vs, так и не учитывают.
Или я что то пропустил?
Учитывают
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 3207
Благодарностей: 560
Зарегистрирован: 28 май 2016, 02:00
Рейтинг: 598
 
Шемаха (Шемаха, Азербайджан)
Форс (Банги, ЦАР)
Ариана (Герат, Афганистан)
Пилахуин Тио (Отавало, Эквадор)
Рура (Рура, Гвиана)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3