Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Валенсийский 21 мар 2012, 21:07
Данный топик создается по результатам голосования. Напомню там достаточное количество менеджеров хотели бы принять участие в конкурсе по прокачке юниоров. Вот собственно есть такая возможность, нац.проект планирует брать старт в 24 сезоне, что бы была возможность вкачать молодым ветеранские спецухи, поскольку на данный момент думаю многие их уже использовали :) Ниже есть схема как лучше качать юниоров, схема проверенная на себе, так что можно использовать))

Многие спрашивают, зачем так тратится на прокачку юниоров.
Затем, что это выгодно, несмотря на траты.
* Сильный юниор - это в будущем сильный игрок. Который приносит пользу клубу и сборной. А за игру в сборной приносит дополнительную пользу своему владельцу - деньги от сборной и набранные балы.
* Сильные юниоры на ура продаются за 150-300% на трансферном рынке. Примеров море, просто идете на страничку трансферы, там результаты трансферов, сортируете сделки с игроками до 19 лет и видите тучу продаж стоимостью от 150% номинала.
* Плюс через несколько сезонов моральное удовлетворение "я прокачал игрока в основу сборной или начал его прокачивать, пустил по дороге в виртуальный футбол"
Теперь, собственно, самый сок, прокачка:
Недавно провели реформы спецух. Теперь в одного игрока можно вкачать за один сезон максимум 4 спецухи, то есть 2 с трен. центра и 2 ветеранские. Причем одна ветеранская спецуха может повысить уровень одной спецухи, а вторая должна открыть слот новой спецухи.

Лучший вариант прокачки спецух:
1. Для защитников, полузащитников, и не очень сильных по балам (не лидеров своих команд) нападающих.
16 лет – на трен. центре вкачать Л, потом ветеранскими Л2 Пк и вторую на трен центре Л3. то есть имеем Л3 Пк.
далее аналогично:
17 лет – ветеранскими Л4 Пк Ат и на трен. центре Л4 Пк3 Ат
18 лет – ветеранские Л4 Пк4 Км и например Д. следом на тренцентре Л4 Пк4 Ат3 У (Д)
19 лет – все слоты открыты – можно только 1 ветеранскую: Л4 Пк4 Ат4 У и на тренцентре добавляем У3
20 лет – заливаем последнюю 16-ую спецуху: Л4 Пк4 Ат4 У4(Д)

2. Для нападающих которые точно будут лидерами своих команд и сборных.
16 лет – на трен. центре вкачать Л, потом ветеранскими Л2 Пк и вторую на трен центре Л3. то есть имеем Л3Пк.
далее аналогично:
17 лет – ветеранскими Л4 Пк У и на трен. центре Л4 Пк3 У
18 лет – ветеранские Пк4Км4УАт, следом на тренцентре Л4 Пк4 У3 Ат
19 лет – все слоты открыты – можно только 1 ветеранскую: Л4 Пк4 У4 Ат и на тренцентре добавляем Ат3
20 лет – заливаем последнюю 16-ую спецуху: Л4 Пк4 У4 Ат4
Уже в 19 лет такого напа можно выпуцскать в клубе и он наврядли будет терять балы. Скорее наоборот будет брать. Вот к примеру таким в 19 лет может быть ваш юниор http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=943861

Лучше не качать своими собственными руками такие штуки как К, Шт, Уг, См и П (пенальти особо бесполезна для полевых игроков).
Не надо мешать спецухи из двух разных наборов: "солнечный" Пк Д Км и "дождевой" Г Пд Ск. Качать только из одного набора всем игрокам команды.

Понятно, что единицы тренеров сохраняют спецухи до прихода юниоров, но схему прокачки вы поняли, плюс не надо открывать новый слот спецухи в трен. центре, ну и, само собой, надо качать «родственные» спецухи.

Для вратаря сначала нужно качать Л4 В4 Р4 а далее Ат4 или К4. Замечено, что пенальти качать вратарям бесполезно.

О силе. Нужно держаться следующего графика:
17 лет – 50 баллов силы
18 – 60
19 – 70
20 – 80 и так далее
Более внушительная сила естественно приветствуется.

Теперь о главном поводе недовольства при прокачке юниоров: потеря баллов в играх за клуб.
Существует единственная панацея, при которой можно вообще не думать – это не выпускать юниора в матчах клуба или только на замену после 75 минуты (в этом случае юниор не набирает\теряет баллы). Но многие против этого, для них несколько советов:
- не выпускать юниора когда Оптимальность2 Вашего состава на матч меньше 81% или, короче говоря, юниор должен играть с командой на зеленой физе
- юниор может играть, когда Вы уверены в победе. Если команда проиграла, будьте готовы увидеть -1 балл у юниора. Если команда не выиграла при крупном преимуществе в силе, аналогично -1 балл юниору.
- совет, вытекающий из двух предыдущих: юниору лучше играть дома. на выезде Ваше преимущество сожрут с помощью дом. бонуса, и повышается риск потери балла юниором
- можно сдавать прокаченного юниора в аренду: там шанс потерять балл меньше, зарплату платит арендатор, он же платит Вам за аренду

Посчитаем стоимость прокачки:

Возьмем худший вариант прироста силы в конце сезона, то есть если по правилам 16-летка набирает 5-7 баллов, то возьмем 5 баллов. Далее расчет для 6 уровня трен. центра (он самый выгодный для прокачки именно юниоров в небогатых командах).

Пусть 16-летка был силой 39, в межсезонье получил эти самые 5 баллов и стал 17\44. Далее качаем 6 баллов до нужного уровня 50 баллов. На это тратим 150*1+300*5=1650. Далее аналогично.
Межсезонье +4 балла, юниор стал силой 54. Качаем 6 баллов до уровня 18\60 , тратим 300*1+450*5=2550.
Межсезонье +3, стал 19\63, трен. центром делаем 19\70, то есть тратим 450*2+600*5=3900.
Спецухи на 6 трен. центре стоят 400К, то есть 800К на 2 спецухи каждый сезон до 18 лет включительно.

Кроме того, не забывайте, что когда юниор начнет играть в юниорке, он будет брать баллы там (играя за сборные, игроки не теряют баллы в любом случае)

Вывод 1. Качать одного юниора по выше указанной схеме на данный момент может практически каждая немецкая команда.

Вывод 2. Терпение и труд толпу соперников перетрут.

Вывод 3. Для команд из 3 или 2 дива прокачка качественных юниоров должна стать приоритетной задачей для развития комы.



ПозицияИгрокКомандаСпецвозможностиСилаПрогресс за сезон
1GKФилипп ШпренгерФортуна (Дюссельдорф)-36-
2GKРобин УдегбеВенло(Голландия)-37-
3GKОливер МайерФрайе Турнер-37-
4LDСебастьян СаутнерТуС Хеслинген-37-
5LDДаниэль ХофманнАлеманния-38-
6LDДжулиан ВестерманнШпортфройнде Лотте-38-
7CDФеликс ХерценбрухБоруссия (Вупперталь)-38-
8CDГерино РоллеЗахсен-36-
9CDМакс ЭнглерБореа Дрезден-38-
10RDБорис ДуллекЛихтенберг47-37-
11RDМануэль МенцельКиккерс-37-
12RDМаттиас ХеннАйнтрахт (Брауншвейг)-36-
13CMКарадарг ОльшлегельОбер-Роден-38-
14RMМарсель Янсен ★Гамбург-36-
15CFАндреас КохСаарбрюккен-38-
16CFТомас ШтайнерАугсбург-38-
Последний раз редактировалось Валенсийский 08 ноя 2012, 15:28, всего редактировалось 7 раз(а).
Изображение
Skype: valencia_fan
Аватара пользователя
Валенсийский
Президент ФФ Грузии
 
Сообщений: 18210
Благодарностей: 562
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:25
Откуда: Бровары, Украина
Рейтинг: 514
 
 


Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение satybaldyev 08 ноя 2012, 17:14
Валенсийский писал(а): В фонде 11,5. Что делать будем?
из них 500к скинули на конкурс "Лучший игрок чемпионата. Сезон 25"
satybaldyev
 
 
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение Валенсийский 08 ноя 2012, 17:36
ну считай 11. Предлагаю тренерам сборных в будущем хотя бы 50% зарплаты отдавать в фонд, что бы хоть как то его наполнять
Изображение
Skype: valencia_fan
Аватара пользователя
Валенсийский
Президент ФФ Грузии
 
Сообщений: 18210
Благодарностей: 562
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:25
Откуда: Бровары, Украина
Рейтинг: 514
 
Симба (Бомбо, Уганда)
Лексингтон (Лексингтон, США)
Валенсия (Тбилиси, Грузия)
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение Ярик 08 ноя 2012, 17:50
4000к : 16игроков = 250 итого каждому перечислить на 250к меньше

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
А ну и ко всему можно ещё спецухи тоже по 100к посчитать , а не по 200....
Аватара пользователя
Ярик
Профи
 
Сообщений: 673
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 16:10
Откуда: Днепр, Германия
Рейтинг: 521
 
Такома Старс (Такома, США)
ММК (Катманду, Непал)
Зинген 04 (Зинген, Германия)
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение satybaldyev 08 ноя 2012, 18:20
JARIK писал(а):4000к : 16игроков
почему именно 4000 ?
satybaldyev
 
 
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение Ярик 08 ноя 2012, 18:31
satybaldyev писал(а):
JARIK писал(а):4000к : 16игроков
почему именно 4000 ?
4 ляма не хватает :-) вот недостаток и разделил
Аватара пользователя
Ярик
Профи
 
Сообщений: 673
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 16:10
Откуда: Днепр, Германия
Рейтинг: 521
 
Такома Старс (Такома, США)
ММК (Катманду, Непал)
Зинген 04 (Зинген, Германия)
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение satybaldyev 08 ноя 2012, 18:38
JARIK писал(а):4 ляма не хватает
ну все равно не будем же под ноль подчищать казну))
satybaldyev
 
 
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение FoBoS 08 ноя 2012, 18:41
Андрей, разберись ты уже в этой теме, наведи порядок. А то как-то избирательно ты подходишь к этому вопросу. Начиная от избрания тренера юниорки (в том смысле, что очень поздно написал, а скорее всего бы вообще не написал :-) ) и заканчивая вопросами менеджеров.

JARIK писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1106071 Г. Ролле 17лет СД 51 Л3От1 получит + 2спецухи и теореотически возможно 9 баллов вогнать :molot: , в данный момент 1 балл для него стоит 750к ,таких денег у меня нет ,так что его прокачку откладываю минимум до начала чемпионата , если будет будет компенсация то хотелось бы по быстрей . Я прекрасно понимаю что кач игрока это дело сугубо личное (командное) , просто не хотелось бы получить "премиальные" после того когда по времени уже поздно. И ещё вопрос стоит ли вообще по такой цене 750к баллы качать.

Тут вопрос философский - если качать для клуба, то конечно по такой цене нет. Даже я с моими финансовыми возможностями выше 500к баллы не качаю. Но если качать игрока для помощи сборной - то нужно.
Поэтому на этот вопрос каждый должен сам ответить для себя - какие цели он преследует.
Качать сборника вообще в последнее время занятие плохоокупаемое. И на рынке такие перекачанные игроки стоят намного меньше и клубу мало пользы приносят.
Более того, "премиальные" вообще не покрывают расходы на тренировки и созданы исключительно для того, чтобы хоть чуть чуть облегчить финансовое бремя клуба. Конечно, можно было бы сделать их побольше, но денег в Фонде на это просто не от куда взять, разве что скинуться всем менеджерам Германии.
Вот такой вот расклад: либо заботиться о быстром развитии клуба, либо вкладывать деньги на выращивание сильного игрока для сборной.
Для богатых клубов можно конечно и то и другое совместить, но богатым не приходят 16-ти летки.

А вообще, я сам склоняюсь к тому, что заниматься поднятием юниорки - занятие малоперспективное. Лучше сразу начинать с молодежки - там игроки уже начинают приносить пользу клубу и сборной. :-)
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6421
Благодарностей: 863
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 606
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение Валенсийский 08 ноя 2012, 19:12
лично я бы не качал больше 600к. 1=750 это много, даже если качать игрока для сборной. Я бы снизил ТЦ уровня до 6, потому как на 8 нужно много денег, тренировки быстрые и дорогие. Лично для меня 6ТЦ самый оптимальный, но на них тоже можно зарабатывать, понижать повышать уровень, ну это уже при желании.

FoBoS писал(а):А вообще, я сам склоняюсь к тому, что заниматься поднятием юниорки - занятие малоперспективное. Лучше сразу начинать с молодежки - там игроки уже начинают приносить пользу клубу и сборной. :-)
так откуда то юниоров брать для молодежки, если не прокачивать их с самого начала?Сами они то расти не будут, к сожалению. Трансферы это конечно хорошо, но если все начнут охотится на немецких игроков молодых, то боюсь на все не хватит, и придется покупать иностранцев. Да и игрок в возрасте для молодежки, стоит очень хороших денег, лучше 17летку прокачивать по 500к чем купить готового

Добавлено спустя 39 секунд:
это конечно все хорошо, но как сейчас быть? делать спецухи по 100?
Изображение
Skype: valencia_fan
Аватара пользователя
Валенсийский
Президент ФФ Грузии
 
Сообщений: 18210
Благодарностей: 562
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:25
Откуда: Бровары, Украина
Рейтинг: 514
 
Симба (Бомбо, Уганда)
Лексингтон (Лексингтон, США)
Валенсия (Тбилиси, Грузия)
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение FoBoS 08 ноя 2012, 19:16
Вот скажите, зачем нам вкладывать деньги в четырех вратарей, когда нужен по сути только один, ну и один на замену. То есть два - потолок.
Далее, три левых защитника - хорошо, можно вкачать совмещения. Но тех, кто по объективным причинам уже врядли станут сильными юниорами - зачем деньги вкладывать. Например http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1106055. Боюсь, что сборной он уже не сможет помочь.
И думаю, не он один не соответствует требованиям, предъявляемым в топике темы.

В общем, нужен всесторонний аудит, на что собираемся тратить деньги, а уж потом тратить.
А то получится, что воспитали 6-7 человек для сборной, соответственно с ними займем в группе 2-3 место и всё, они канут в небытие.
Типа деньги освоены - на том всё и закончилось.

P.S. От себя готов выделить 4-5 лямов на юниоров при соблюдении вышеперечисленных условий.

Да, Андрей, я бы рекомендовал тебе не писать на форуме о пополнении Фонда тренерами сборной, а напрямую их просить в личку. Кто-то прочитал, кто-то не прочитал. В общем, все проигнорировали - на том в следующем сезоне программа и закончится за неимением средств оплаты.
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6421
Благодарностей: 863
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 606
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение Rotweilers 08 ноя 2012, 19:17
по поводу того что не хватает средств именно на этот проект (а ведь средств фонда должно хватить и на другое, что то помню про журналистов, может ещё что то...):
1) в любом случае без добровольных взносов менеджеров в фонд не обойтись;
2) если обещал выплатить-надо выплатить;
3) если за два сезона участник проекта не вкачал ни одной спецухи, то это никакой не игрок сборной, и я бы выключил из проекта всех кто не натренировал хотя бы 3 спецух; есть допустим Кристиан Поспишил Фортуна (Кельн, Германия)17 45 Л4, который принесёт пользу сборной, но он не получит денег потому что не прочитал или поленился написать и вроде он не один такой;
4) не надо платить деньги за то что не дает пользы федерации Германии, если человек лишь отписался в теме, это не прокачка юниора для сборной
Rotweilers
 
 
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение Валенсийский 08 ноя 2012, 19:22
давайте придумаем стандарты по которым игроки исключаются из программы

по силе можно взять эту табличку

17 лет – 50 баллов силы
18 – 60
19 – 70
20 – 80

По спецвозможностям как?

По сути все всё верно говорят, нужно только правильно распределить все, 4 вратаря одновременно конечно не пригодятся, но когда приходят 16 летки, хорошие, приходится перестраховываться, у одного баллов не хватило, у другого денег, по этому приходится полагаться на больше людей.
Изображение
Skype: valencia_fan
Аватара пользователя
Валенсийский
Президент ФФ Грузии
 
Сообщений: 18210
Благодарностей: 562
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:25
Откуда: Бровары, Украина
Рейтинг: 514
 
Симба (Бомбо, Уганда)
Лексингтон (Лексингтон, США)
Валенсия (Тбилиси, Грузия)
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение Rotweilers 08 ноя 2012, 19:33
мне кажется лучший стандарт-это график прокачки:
если человек по неопытности не оставил баллы и спецухи ветеранов 16 летнему игроку, то хотя бы 2 спецухи в ТЦ должен был оставить;
значит минимум 16 лет Л2, 17 лет Л4 ПК2(Д2,КМ2),18 лет Л4 ПК4 КМ2(Д2), 19 лет Л4 ПК4 КМ4 и ещё какая то 2,
если нет прокачки-нет денег
Rotweilers
 
 
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение Валенсийский 08 ноя 2012, 19:39
данные когда снимать? в начале сезона допустим что бы был 17-50 уже, верно? если меньше исключать?
Изображение
Skype: valencia_fan
Аватара пользователя
Валенсийский
Президент ФФ Грузии
 
Сообщений: 18210
Благодарностей: 562
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:25
Откуда: Бровары, Украина
Рейтинг: 514
 
Симба (Бомбо, Уганда)
Лексингтон (Лексингтон, США)
Валенсия (Тбилиси, Грузия)
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение Rotweilers 08 ноя 2012, 19:51
это лично моё мнение, но мне кажется что если вопрос в недостатке 1-2 баллов силы, или 1 спецухи, то надо общаться с менеджером и уточнить какие причины и когда будет
но я тоже соглашусь с мыслью, что программу надо ещё раз продумать
и ещё...я помню тоже с Ваймером учавствовал в аналогичной программе, в итоге не получил никаких компенсаций и ни на кого не обидился, для себя растил ведь
Rotweilers
 
 
 

Re: Нац. проект "Юниоры Bundesteamа".
Сообщение FoBoS 08 ноя 2012, 20:19
Валенсийский писал(а):давайте придумаем стандарты по которым игроки исключаются из программы

У тебя они написаны в шапке темы. Возможно, их необходимо немного смягчить (приблизить к реалиям тех игроков, которыми располагаем).
Ну и по позициям нужно как-то определяться заранее (до прихода юниоров).
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6421
Благодарностей: 863
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 606
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Пред.След.

Вернуться в Германия