Страница 795 из 1399

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 22:10
fang
artiom1401 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
пункт 3.3.7 :?
не всегда нужно верить написанному :-)
это древний баг/опечатка в правилах

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 22:14
artiom1401
fang писал(а):
artiom1401 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
пункт 3.3.7 :?
не всегда нужно верить написанному :-)
это древний баг/опечатка в правилах
очередной баг/опечатка :molot:
а можно полный список этих багов и опечаток :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 12:05
~Bupyc~
gex писал(а):Про погоду на досуге почитать советую. Ну и фирменный суперзащ уже неоднократно тут говорили. Переставайте уже мерять логичность тупо по полоскам. Да шансов было у хозяев поболе, но с учетом всех факторов это поболе было далеко не таким огромным.
объясни плиз, почему в одних случаях Гена генит вот такие победы без желтых даже, а в других случаях слабую команду в суперзаще закидывает желтыми, красными?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 12:18
Dus
Virus_RMAD писал(а):
gex писал(а):Про погоду на досуге почитать советую. Ну и фирменный суперзащ уже неоднократно тут говорили. Переставайте уже мерять логичность тупо по полоскам. Да шансов было у хозяев поболе, но с учетом всех факторов это поболе было далеко не таким огромным.
объясни плиз, почему в одних случаях Гена генит вот такие победы без желтых даже, а в других случаях слабую команду в суперзаще закидывает желтыми, красными?
Сорри, что встреваю :(
Думаю, что тут всё зависит от гениальной тактики и гениальности менеджера :sharik:
Рандом совсем не при чём, доказано самой точной наукой на свете - теорией вероятностей! :cool:
Странно, правда, что не "аксиомой вероятностей" или хотя бы "теорией достоверностей"...

George_V писал(а):
Dus писал(а):Ну что вы, мне проще ориентироваться на время начала игры "оппонентов" и на вкладочку "трофеи". Оттуда видно, какие цели у менеджера в игре (ну или в какие "игры" он предпочитает играть).
Они очень показательны у тех, кто здесь "не ноет", но дают жёсткий отпор "нытикам".
Говорить то вы можете что угодно, но вот с подкрепляющими слова результатами не ахти :sharik:

"Не интересуют трофеи" и "пока не претендую на трофеи" вроде-бы не одно и то же.
Ну а в целом я понял: о чем со мной говорить, если я не с первого сезона играю и за целых 5 сезонов с дня регистрации команды в КЛК не смог привести ее к победе в мирокубке.
И даже не вывели в Д3. Но ваша самокритичность радует, а уж умение дать отпор "нытикам" просто восхищает :cool:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 12:38
Edosik
DimGun1410 писал(а):Edosik ,а я недостоин твоих аплодисментов???
инет починили посему ссылки ...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8056&match_id=302176
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8080&a=11800&b=775
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8090&match_id=327533
ты достоин большего!даже сдержаться после грубой на сливе! Изображение
:grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 13:48
George_V
Dus писал(а):И даже не вывели в Д3. Но ваша самокритичность радует, а уж умение дать отпор "нытикам" просто восхищает :cool:

Думаю стоит на этом остановиться.
Постараюсь впредь не мешать Вашему нытью, насколько я понял это просто Ваш метод поднятия значимости Ваших побед и трофеев в глазах общественности (и в собственных вероятно).

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 сен 2013, 11:15
Deniska
George_V писал(а):Думаю стоит на этом остановиться.
Постараюсь впредь не мешать Вашему нытью, насколько я понял это просто Ваш метод поднятия значимости Ваших побед и трофеев в глазах общественности (и в собственных вероятно).
Просто смысл в том, что ВСОЛ, в который играеш ты, и ВСОЛ, в который играет Dus - это 3 разные игрушки.
Ты же играеш в основном либо против автососов, либо против новичков. В таких играх большого ума не нужно что бы выигрывать и набирать кучу плюсов.
Опять же даже если гена даст травму - да и хрен с ней, в команде куча примерно одинаковых игроков. Даже базу мона бездумно застраивать.
Dus же играет немного в другой ВСОЛ, там где важен каждый игрок, где важен каждый лишний балл и т.д.
А в итоге в матче получает травму, КК, пару ЖК, 1-2 ранние вынужденные замены и прощай мирокубки. А потом в этой теме какой-то теоретик ему пишет: "вот если бы ты поставил не 3, а 4 заща и играл суперзащитой, то ты бы не пропустил, 2-3 мяча забил, и не было бы КК и травмы. Правда сам я в на таком уровне не играл, да и играть не буду, но я знаю как тама нужно играть и т.д..."
Ну некоторым интерестно со 2-ой по стоимости командой страны играть в Д3 :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 12:30
Episkop
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8293&match_id=504843
Матч в котором я практически лишился шансов на попадание в призы

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 12:55
Жозе_Моуринью
Episkop писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8293&match_id=504843
Матч в котором я практически лишился шансов на попадание в призы
Нефиг было "супер" при снеге ставить ...твои быстро выдохлись. :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 12:57
~Bupyc~

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 16:20
agent_kv
Virus_RMAD писал(а):а это разбирали?)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 38&b=13182
Судил Валентин Иванов! :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 10:54
Игося
deniska06 писал(а):Просто смысл в том, что ВСОЛ, в который играеш ты, и ВСОЛ, в который играет Dus - это разные игрушки.
Ты же играеш в основном либо против автососов, либо против новичков. В таких играх большого ума не нужно что бы выигрывать и набирать кучу плюсов.
Опять же даже если гена даст травму - да и хрен с ней, в команде куча примерно одинаковых игроков. Даже базу мона бездумно застраивать.
Dus же играет немного в другой ВСОЛ, там где важен каждый игрок, где важен каждый лишний балл и т.д.
А в итоге в матче получает травму, КК, пару ЖК, 1-2 ранние вынужденные замены и прощай мирокубки. А потом в этой теме какой-то теоретик ему пишет: "вот если бы ты поставил не 3, а 4 заща и играл суперзащитой, то ты бы не пропустил, 2-3 мяча забил, и не было бы КК и травмы. Правда сам я в на таком уровне не играл, да и играть не буду, но я знаю как тама нужно играть и т.д..."
+1

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 13:42
imchik
Episkop писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8293&match_id=504843
Матч в котором я практически лишился шансов на попадание в призы
И все плачут... ;( ;( ;(

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 15:24
barmen_barmen
Уух... Какие нынче автосоставы http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=792827

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 23:14
ASTA
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=510793 все правильно гена сделал :D