Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 04 сен 2013, 22:10
artiom1401 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
пункт 3.3.7 :?
не всегда нужно верить написанному :-)
это древний баг/опечатка в правилах
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 04 сен 2013, 22:14
fang писал(а):
artiom1401 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
пункт 3.3.7 :?
не всегда нужно верить написанному :-)
это древний баг/опечатка в правилах
очередной баг/опечатка :molot:
а можно полный список этих багов и опечаток :-)
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 05 сен 2013, 12:05
gex писал(а):Про погоду на досуге почитать советую. Ну и фирменный суперзащ уже неоднократно тут говорили. Переставайте уже мерять логичность тупо по полоскам. Да шансов было у хозяев поболе, но с учетом всех факторов это поболе было далеко не таким огромным.
объясни плиз, почему в одних случаях Гена генит вот такие победы без желтых даже, а в других случаях слабую команду в суперзаще закидывает желтыми, красными?
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 541
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 05 сен 2013, 12:18
Virus_RMAD писал(а):
gex писал(а):Про погоду на досуге почитать советую. Ну и фирменный суперзащ уже неоднократно тут говорили. Переставайте уже мерять логичность тупо по полоскам. Да шансов было у хозяев поболе, но с учетом всех факторов это поболе было далеко не таким огромным.
объясни плиз, почему в одних случаях Гена генит вот такие победы без желтых даже, а в других случаях слабую команду в суперзаще закидывает желтыми, красными?
Сорри, что встреваю :(
Думаю, что тут всё зависит от гениальной тактики и гениальности менеджера :sharik:
Рандом совсем не при чём, доказано самой точной наукой на свете - теорией вероятностей! :cool:
Странно, правда, что не "аксиомой вероятностей" или хотя бы "теорией достоверностей"...

George_V писал(а):
Dus писал(а):Ну что вы, мне проще ориентироваться на время начала игры "оппонентов" и на вкладочку "трофеи". Оттуда видно, какие цели у менеджера в игре (ну или в какие "игры" он предпочитает играть).
Они очень показательны у тех, кто здесь "не ноет", но дают жёсткий отпор "нытикам".
Говорить то вы можете что угодно, но вот с подкрепляющими слова результатами не ахти :sharik:

"Не интересуют трофеи" и "пока не претендую на трофеи" вроде-бы не одно и то же.
Ну а в целом я понял: о чем со мной говорить, если я не с первого сезона играю и за целых 5 сезонов с дня регистрации команды в КЛК не смог привести ее к победе в мирокубке.
И даже не вывели в Д3. Но ваша самокритичность радует, а уж умение дать отпор "нытикам" просто восхищает :cool:
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 05 сен 2013, 12:38
DimGun1410 писал(а):Edosik ,а я недостоин твоих аплодисментов???
инет починили посему ссылки ...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8056&match_id=302176
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8080&a=11800&b=775
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8090&match_id=327533
ты достоин большего!даже сдержаться после грубой на сливе! Изображение
:grin:
Edosik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение George_V 05 сен 2013, 13:48
Dus писал(а):И даже не вывели в Д3. Но ваша самокритичность радует, а уж умение дать отпор "нытикам" просто восхищает :cool:

Думаю стоит на этом остановиться.
Постараюсь впредь не мешать Вашему нытью, насколько я понял это просто Ваш метод поднятия значимости Ваших побед и трофеев в глазах общественности (и в собственных вероятно).
George_V
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 06 сен 2013, 11:15
George_V писал(а):Думаю стоит на этом остановиться.
Постараюсь впредь не мешать Вашему нытью, насколько я понял это просто Ваш метод поднятия значимости Ваших побед и трофеев в глазах общественности (и в собственных вероятно).
Просто смысл в том, что ВСОЛ, в который играеш ты, и ВСОЛ, в который играет Dus - это 3 разные игрушки.
Ты же играеш в основном либо против автососов, либо против новичков. В таких играх большого ума не нужно что бы выигрывать и набирать кучу плюсов.
Опять же даже если гена даст травму - да и хрен с ней, в команде куча примерно одинаковых игроков. Даже базу мона бездумно застраивать.
Dus же играет немного в другой ВСОЛ, там где важен каждый игрок, где важен каждый лишний балл и т.д.
А в итоге в матче получает травму, КК, пару ЖК, 1-2 ранние вынужденные замены и прощай мирокубки. А потом в этой теме какой-то теоретик ему пишет: "вот если бы ты поставил не 3, а 4 заща и играл суперзащитой, то ты бы не пропустил, 2-3 мяча забил, и не было бы КК и травмы. Правда сам я в на таком уровне не играл, да и играть не буду, но я знаю как тама нужно играть и т.д..."
Ну некоторым интерестно со 2-ой по стоимости командой страны играть в Д3 :D
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 529
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Episkop 07 сен 2013, 12:30
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8293&match_id=504843
Матч в котором я практически лишился шансов на попадание в призы
Episkop
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 07 сен 2013, 12:55
Episkop писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8293&match_id=504843
Матч в котором я практически лишился шансов на попадание в призы
Нефиг было "супер" при снеге ставить ...твои быстро выдохлись. :grin:
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 395
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 07 сен 2013, 12:57
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 541
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение agent_kv 07 сен 2013, 16:20
Virus_RMAD писал(а):а это разбирали?)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 38&b=13182
Судил Валентин Иванов! :grin:
Вступить в ряды ТУНИСА - АРУБЫ
Аватара пользователя
agent_kv
Эксперт
 
Сообщений: 10132
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 15:07
Откуда: Default City, Россия
Рейтинг: 445
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Игося 08 сен 2013, 10:54
deniska06 писал(а):Просто смысл в том, что ВСОЛ, в который играеш ты, и ВСОЛ, в который играет Dus - это разные игрушки.
Ты же играеш в основном либо против автососов, либо против новичков. В таких играх большого ума не нужно что бы выигрывать и набирать кучу плюсов.
Опять же даже если гена даст травму - да и хрен с ней, в команде куча примерно одинаковых игроков. Даже базу мона бездумно застраивать.
Dus же играет немного в другой ВСОЛ, там где важен каждый игрок, где важен каждый лишний балл и т.д.
А в итоге в матче получает травму, КК, пару ЖК, 1-2 ранние вынужденные замены и прощай мирокубки. А потом в этой теме какой-то теоретик ему пишет: "вот если бы ты поставил не 3, а 4 заща и играл суперзащитой, то ты бы не пропустил, 2-3 мяча забил, и не было бы КК и травмы. Правда сам я в на таком уровне не играл, да и играть не буду, но я знаю как тама нужно играть и т.д..."
+1
Игося
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 08 сен 2013, 13:42
Episkop писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8293&match_id=504843
Матч в котором я практически лишился шансов на попадание в призы
И все плачут... ;( ;( ;(
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barmen_barmen 08 сен 2013, 15:24
Уух... Какие нынче автосоставы http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=792827
barmen_barmen
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ASTA 09 сен 2013, 23:14
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=510793 все правильно гена сделал :D
ASTA
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге