Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1905
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 29 авг 2013, 16:29
Не для тебя наблюдал
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 349
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 29 авг 2013, 16:32
Светоч писал(а):Не для тебя наблюдал
Ясно, очередные домыслы. Спасибо за достоверную информацию!
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34927
Благодарностей: 2987
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Serega1979 29 авг 2013, 17:06
Светоч писал(а):Не для тебя наблюдал
А для кого тогда? Тема общая и если есть наблюдения, то ими можно поделиться :-)
Ответа так и не вижу :-)
Последний раз редактировалось Serega1979 31 авг 2013, 14:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Serega1979
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 29 авг 2013, 17:09
serega-vtg писал(а):
Светоч писал(а):Не для тебя наблюдал
А для кого тогда? Тема общая и если есть наблюдения, то ими можно поделиться :-)
Да это же Светоч, про его посты в этой теме есть универсальная картинка:
Изображение
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34927
Благодарностей: 2987
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 29 авг 2013, 17:15
Светоч писал(а):...
А для меня тоже нет?
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 29 авг 2013, 17:32
Вам реально нужны объяснения от человека, который от 27 апреля создает тему о баговости моментных и просьбой их порезать, а в июле уже вовсю доказывает то, что моментные вообще не работают? :D

Какая разница как он сейчас объяснит свои наблюдения если через месяц он вам может с пеной у рта доказывать уже обратное?

Ладно бы он новичком действительно был, так нет же...Как минимум с 12 сезона играет, да и вполне уже "прославился" на ВСОЛ и тогда...
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 29 авг 2013, 17:45
gex писал(а):Вам реально нужны объяснения от человека
Если вопрос "реально" ко мне, то ответ "да"...

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
gex писал(а):Какая разница как он сейчас объяснит свои наблюдения если через месяц он вам может с пеной у рта доказывать уже обратное?
Для меня есть разница. И для себя я уж как-нибудь "поделю на два", если что...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 29 авг 2013, 18:26
imchik писал(а):
Светоч писал(а):...
А для меня тоже нет?

Можем позже через личку на сайте обсудить, а то я сейчас с планшета и это не очень удобно)

Кормить местных троллей не собираюсь - пусть друг друга грызут.
Комментарий модератора Dus: Оффтопить заканчиваем.
С уважением.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 349
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 29 авг 2013, 18:48
imchik писал(а):Если вопрос "реально" ко мне, то ответ "да"...

Ну не только к тебе...но ответ удивил если честно.

imchik писал(а):Для меня есть разница. И для себя я уж как-нибудь "поделю на два", если что...

Так а я что за тебя решаю что-ли? Просто меня удивил сам факт общения более-менее опытных менеджеров с данным индивидом. И удивил факт спрашивания мнения человека у которого оно кардинально за месяц может поменяться...
Лично для меня непонятна такая позиция, поэтому и спросил про мотивацию...
Ну если интересно - то конечно пообщайтесь. ;)

Светоч писал(а):Кормить местных троллей не собираюсь - пусть друг друга грызут.

Зри в корень, Светоч...Зри в корень...
И как я сразу тебя не узнал, манера-то общения та же...Я даже не подозревал насколько ты "толст"...И я еще тебе что-то объяснять пытался... :D
Комментарий модератора Dus: Оффтопить заканчиваем.
С уважением.
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 29 авг 2013, 18:54
gex писал(а):ответ удивил если честно
А что здесь удивительного? Я всегда интересовался вопросами, по поводу которых "не согласен". И впредь намерен.
Комментарий модератора Dus: Оффтопить заканчиваем.
С уважением.
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение торпедо-спб 30 авг 2013, 21:49
давненько не писал.Гекс,ты еще живой? :grin: расскажи пожалуйста,как надо было играть.особенно во втором матче(а то все там проиграл :grin: )
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=457239
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=474144
торпедо-спб
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 30 авг 2013, 21:54
первый матч равных команд

второй, так счет 1-0, это в реале часто бывает! +400 это почти равная игра
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12371
Благодарностей: 911
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 569
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 30 авг 2013, 21:58
торпедо-спб писал(а):давненько не писал.Гекс,ты еще живой? :grin: расскажи пожалуйста,как надо было играть.особенно во втором матче(а то все там проиграл :grin: )
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=457239
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=474144
а что такого в первом матче, не выиграли, имея огромное преимущество в 114 баллов?
да и во втором тоже ничего ужасного, нарваться на контратаку на 89-ой минуте, играя в все в атаку очень возможно
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 281
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение торпедо-спб 30 авг 2013, 22:00
agent_fox писал(а):первый матч равных команд

второй, так счет 1-0, это в реале часто бывает! +400 это почти равная игра
в том то и дело,что равная игра(пускай будет так) и мне ничего
торпедо-спб
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 30 авг 2013, 22:01
торпедо-спб писал(а):
agent_fox писал(а):первый матч равных команд

второй, так счет 1-0, это в реале часто бывает! +400 это почти равная игра
в том то и дело,что равная игра(пускай будет так) и мне ничего
что означает мне ничего? почему выиграл он, а не Вы?
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 281
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге