Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

[Akar]

Это старая тема. Продолжение больбы со сливами можно прочитать в теме: viewtopic.php?f=1&t=186077 Обновление от 23 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены изменения в п. 3. 3. 5. "Критерии тренерского мастерства" в части "Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды". Значительно увеличены штрафы за низкую оптимальность игравшего состава по сравнению с рейтингом силы команды, что должно уменьшить число умышленных "сливов" матчей, когда против сильного соперника умышленно выпускается глубокий дубль, т.к. в матче "ничего не светит". 3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным. Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды Опт2 >= 135% 125-134% 115-124% 110-114% 105-109% 80-104% Баллы: +2.5 +2.0 +1.5 +1.0 +0.5 0.0 Опт2 76-79% 73-75% 70-72% 67-69% 65-66% 63-64% 61-62% 59-60% 57-58% 55-56% Баллы: -0.5 -1.0 -1.5 -2.0 -2.5 -3.0 -3.5 -4.0 -4.5 -5.0 Опт2 53-54% 51-52% 49-50% 47-48% 45-46% 43-44% 41-42% 39-40% 37-38% 35-36% < 35 Баллы: -5.5 -6.0 -6.5 -7.0 -7.5 -8.0 -8.5 -9.0 -9.5 -10.0 -11.0 Смысл изменения вкратце: Оптимальность 2 ниже 70% начинает штрафоваться намного сильнее, и чем она ниже, тем штрафы сильнее, намного быстрее достигая максимально возможных -6 баллов вне зависимости от других факторов. Обновление от 31 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены корректировки по поводу п. 3. 3. 3. "Влияние крупного счета". Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице: Разница мячей Победитель Проигравший 9 и более мячей +7.5 -7.5 8 мячей +6.5 -6.5 7 мячей +5.5 -5.5 6 мячей +4.5 -4.5 5 мячей +3.5 -3.5 4 мяча +2.5 -2.5 3 мяча +1.5 -1.5 2 мяча +0.5 -0.5 Т.е. в соответствии с актуальной статистикой результатов матчей увеличены премии и штрафы за большую разницу мячей. Смысл изменения вкратце: если всё же против команды был выставлен сливной состав, то она сама при условии крупной победы должна потерять минимальное число баллов. Но всё равно мы постараемся сделать так, чтобы она не набирала баллы в таких матчах, т.к. во-первых набирать не за что, во-вторых если против сливов начнутся наборы, то это еще больше увеличит отрыв этой команды от сливающих ей. 3. 3. 7. Ограничения. В любых случаях командное изменение силы по п. 3.3 не может превышать 5 набранных или 6 потерянных баллов. Итого, с учетом лучшего игрока в матче максимально за игру команда может набрать/потерять 6 баллов. Предлагаем обсудить это изменение правил набора/потери баллов по итогам матча в этой теме.

[barsenal]

по данной теме не делалось никаких изменений для команд играющих против сливов. Мы все это очень хорошо понимаем. Проблема как раз в том, что ничего не делается для команд играющих против сливов. Последние изменения могут привести к тому, что действительно меньше команд станут сливать с Опт2=60-70% (играя более-менее полезными игроками) - зато начнется начнется эпидемия сливов с Опт2=20-40% (составами из почти бесплатных изгоев типа 25/40). Проведу немного грубую аналогию. В городе орудует банда грабителей-поджигателей. Мэрия ничего не делает, чтобы защитить людей, или помочь уже пострадавшим. Вместо этого, придумывают все более изощренные наказания за ограбление, но оставляют условный срок как наказание за поджог. Соответственно, банда продолжает свое темное дело - но, чтобы не сесть на много лет за ограбление - они начинают сжигать все улики, оставаясь безнаказанными. Если вас не устраивает такое положение дел, то пожалуйста присоединяйтесь к обсуждению предложения по защите от минусов из-за сливов соперника: viewtopic.php?f=4&t=173040 Самое лучшее предложение, на мой взгляд, пока такое: При определенной разнице опт3 нужно учитывать опт2 более слабой команды при определении размера штрафа для более сильной. Например уменьшать итоговый минус команды с высоким опт3 на величину штрафа другой команды за опт2 (но не более, чем на 3 балла). пример: Опт2 соперника Компенсация штрафа по Опт3 >=80% 0.0 70-79% +0.5 60-69% +1.0 50-59% +1.5 40-49% +2.0 <40% +2.5 Плюсы:  Скрытый текст Просто для понимания и реализации, надежно защитит от сливов - без инфляции баллов в не-сливных матчах. Минусы:  Скрытый текст Пока не вижу.

[Edosik]

А вот этот ветеран http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=515983 имеет полезность аж 100%, хотя и у него нет Ат4. Да вообще полно ветеранов без Ат, которые без напряга играют больше, чем в 63% игр, обычно 65-75% (то есть им нужна передышка каждую третью-четвертую игру, как и должно получаться при 7-8 физцентре). Прикольный пример чемпионат 1,2 тур играет 3-й нет 4,5 да 6-й нет, 7,8 да 9-й нет 10,11 играет 12 нет 13 играет 14 нет Так и должны играть игроки с силой 233? Это команда еще в мирокубках неучаствует там бы получился вообще полный ахтунг ага например этот http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=628455 он скоро за сборную чаще играть будет! 9 матчей из 15 матчей, при том что все 3 отдыха использованы!

[jonnyck]

А вот этот ветеран http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=515983 имеет полезность аж 100%, хотя и у него нет Ат4. Да вообще полно ветеранов без Ат, которые без напряга играют больше, чем в 63% игр, обычно 65-75% (то есть им нужна передышка каждую третью-четвертую игру, как и должно получаться при 7-8 физцентре). Прикольный пример чемпионат 1,2 тур играет 3-й нет 4,5 да 6-й нет, 7,8 да 9-й нет 10,11 играет 12 нет 13 играет 14 нет Так и должны играть игроки с силой 233? Это команда еще в мирокубках неучаствует там бы получился вообще полный ахтунг ага например этот http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=628455 он скоро за сборную чаще играть будет! 9 матчей из 15 матчей, при том что все 3 отдыха использованы! у меня вот http://www.fifa08.ru/player.php?num=630377 8-мь знаю, что из 16ти нет надо возврашаться к сливам Ни как у меня без них неполучаеться Комментарий модератора Avers: Если вы сбрасываете усталость через сливы, и в какой-то степени это дает еще и результат для команды, то это еще не значит что ваш вариант единственный + он еще самый оптимальный Ну я например используя сливы в 22-м сезоне выиграл чемпионат (да и в 26-м наверно тоже и вообше в борьбе за медали использую сливы) А какие еще есть варианты если нет полной команды атлетов и длиннючей скамейки?

[Левый вингер]

-11 баллов на двоих,тц пропадет как класс

[Ezkero]

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=129596 "Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность" - тему следует перейменовать, это не борьба со сливами. Вот вам класический пример когда команда зажата между Опт2 и Опт3. Наберу больше Опт2 потеряю те же баллы при Опт3. Круг замкнут, всем спасибо всем досвиданье

[Juggernaut]

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9314&match_id=129596 "Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность" - тему следует перейменовать, это не борьба со сливами. Вот вам класический пример когда команда зажата между Опт2 и Опт3. Наберу больше Опт2 потеряю те же баллы при Опт3. Круг замкнут, всем спасибо всем досвиданье Набереь больше Опт2 потеряшь те же баллы при Опт3, но забьешь больше голов и получишшь плюсы, круг разомкнут

[alkash163]

забьешь больше голов вы серьёзно? как будто первый день здесь

[eelee]

на то и игра чтобы чивойта думать. перестраивайте команду, подбирайте баланс. мне лично очень всё нравится.

[A/|EWEHbKA]

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9314&match_id=129596 "Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность" - тему следует перейменовать, это не борьба со сливами. Вот вам класический пример когда команда зажата между Опт2 и Опт3. Наберу больше Опт2 потеряю те же баллы при Опт3. Круг замкнут, всем спасибо всем досвиданье Набереь больше Опт2 потеряшь те же баллы при Опт3, но забьешь больше голов и получишшь плюсы, круг разомкнут Типа много ума в голове? Или предлагаешь забить на результат, а выводить форму под сливы? А с конкурентами играть на 80% по Опт2 и не терять? Прежде, чем писать иногда люди думают... на то и игра чтобы чивойта думать. перестраивайте команду, подбирайте баланс. мне лично очень всё нравится. Ещё игроку отроду полугода в игре не нравилось. Если бы уж и таким, как ты не нравилось, то можно было лавочку сворачивать. Вот когда закончишь перестраивать и добьёшься норм роста команды и когда придёт время играть на серьёзный результат, тогда не забудь вставить своё "интересно" Ничего личного, фразы не относятся к подколу

[Juggernaut]

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9314&match_id=129596 "Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность" - тему следует перейменовать, это не борьба со сливами. Вот вам класический пример когда команда зажата между Опт2 и Опт3. Наберу больше Опт2 потеряю те же баллы при Опт3. Круг замкнут, всем спасибо всем досвиданье Набереь больше Опт2 потеряшь те же баллы при Опт3, но забьешь больше голов и получишшь плюсы, круг разомкнут Типа много ума в голове? Или предлагаешь забить на результат, а выводить форму под сливы? А с конкурентами играть на 80% по Опт2 и не терять? Прежде, чем писать иногда люди думают... а раньше как против сливов играли? так и продолжайте, для команд против сливов ничего не изменилось, раньше старались ниже 80% не опускать опт2, чтобы не терять, так и сейчас не надо

[Юрий]

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9314&match_id=129596 "Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность" - тему следует перейменовать, это не борьба со сливами. Вот вам класический пример когда команда зажата между Опт2 и Опт3. Наберу больше Опт2 потеряю те же баллы при Опт3. Круг замкнут, всем спасибо всем досвиданье Изменения по Опт2 в данном матче победителя не коснулись ни коим образом. Лишь по ОПТ3 ранее было -2,5, а теперь -3. При определенных раскладах это одно и тоже. В чем проблема данного матча и почему он приведен в пример в этом топике не понятно.

[A/|EWEHbKA]

а раньше как против сливов играли? так и продолжайте, для команд против сливов ничего не изменилось, раньше старались ниже 80% не опускать опт2, чтобы не терять, так и сейчас не надо Я сужу по своим командам, где они на прилично в силе превосходят соперников и где мне 70% вполне хватало, чтобы разгромить соперника и не потерять, ну в крайнем случае -1... Сейчас уже минус обеспечен, а так как в командах молодых полно, то им они и достаются... Сливы по 400-500 баллов не затронуты, я имею ввиду сливы чуть сильнее, т.к. для меня и 1000 слив... вот тут попадалаво

[Ezkero]

Набереь больше Опт2 потеряшь те же баллы при Опт3, но забьешь больше голов и получишшь плюсы, круг разомкнут Смотри как забивается больше голов http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=464385 Не нужно здесь сказки травить. У меня теория, что Гена в определенное время блочит одну команду, а вторая если может то забивает, потому что даже не уйдя в защиту ну нереально не забить еще!!! Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9314&match_id=129596 "Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность" - тему следует перейменовать, это не борьба со сливами. Вот вам класический пример когда команда зажата между Опт2 и Опт3. Наберу больше Опт2 потеряю те же баллы при Опт3. Круг замкнут, всем спасибо всем досвиданье Изменения по Опт2 в данном матче победителя не коснулись ни коим образом. Лишь по ОПТ3 ранее было -2,5, а теперь -3. При определенных раскладах это одно и тоже. В чем проблема данного матча и почему он приведен в пример в этом топике не понятно. Набрал бы Опт 2 к примеру 90-100% по Опт 3 потерял еще пару баллов. Чего уж тут непонятно? В общем как и говорил это не борьба со сливами. Я пока выведу команду дивом выше потеряю около 100 силы по новым правилам, раньше хоть по лезвию ходил, сейчас.... Блин, да я даже на общевсоловский форум не заходил уже давно, а здесь просто заставили.... Я вот не знаю как тем менеджерам, которые вырастили команды сильные и сейчас смотрят на конвульсии, потому что они расти уже с ИГР НЕ БУДУТ. Но и я не хочу теперь выходить на такой уровень, чтобы смотреть как команда самоуничтожается.... Имхо тема должна называться "Сильным в лиге не место, все равны, здесь коммунизм". Или что-то в таком же трогательном духе.

[Юрий]

Набрал бы Опт 2 к примеру 90-100% по Опт 3 потерял еще пару баллов. Чего уж тут непонятно? Изменение по Опт3 произошло всего на 0,5 балла вниз. На части матчей это совсем не отобразилось, т.к. округление дробного количества баллов может быть и в большую сторону. Те самые пресловутые пару баллов Вы теряли и ранее при сливе от соперника. В данном топике идет обсуждение изменений по Опт2. Поэтому по приведенному матчу нет ни каких изменений по обсуждаемому вопросу. По Опт2 у Вашей команды в данном матче изменений в связи с новыми правилами набора баллов не произошло.

[Anonymous]

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9314&match_id=129596 "Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность" - тему следует перейменовать, это не борьба со сливами. Вот вам класический пример когда команда зажата между Опт2 и Опт3. Наберу больше Опт2 потеряю те же баллы при Опт3. Круг замкнут, всем спасибо всем досвиданье Набереь больше Опт2 потеряшь те же баллы при Опт3, но забьешь больше голов и получишшь плюсы, круг разомкнут чуть со стула не упал! на http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=130042 сила соперника к 16 минуте 1467, перевес моей команды +1802, при этом сильнейший игрок по воротам пробил 1 раз! а два игрока РС 170 5/3 и 3/2 соответственно!