Результатов поиска: 1814

Вернуться к расширенному поиску

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

Объясню свою логику. Формат старался приблизить к мирокубковому. Во ВСОле куча менеджеров, которым никогда не довелось почувствовать интригу борьбы в данных турнирах и не факт, что удастся, а попробовать наверняка хочется. К примеру graf34 за без малого 18 лет в игре не попробовал свои силы (без обид, это просто пример). Под них и подстраивался. И не нужно лукавить, что вам намного важнее стать чемпионом какой-нибудь Тилимилитрямдии, чем участвовать в Лиге Чемпионов, Лиге Европы или Кубке Либертадорес. Если кому-то действительно безразлично на мирокубки, то и не надо тут рвать на себе рубаху о важности Кубка межсезонья. Теперь конкретно о формате...

1. Если разделить все ВСОЛовские команды по 32 (количественный состав большинства мирокубков), то получилось бы 424 дивизиона и половина команд провела бы всего по 6 матчей. Пришлось адаптировать к нынешнему количеству матчей и 10 получается при двухкруговом турнире с 6-ю командами в группе. На 6-командные дивизионы делить всех - абсурд, поэтому и решил предложить плей-офф с увеличением турнира на 1 неделю. 5 будних дней - 5 стадий начиная с 1/16, что позволяет объединить 16 групп в 1 дивизион.

2. Была мысль уложиться в 2 недели как сейчас. Так же 6 команд в группе, 16 групп и плей-офф с 1/16. В группе игры в 1 круг каждый с каждым, но была нестыковка, связанная с матчами дома и на выезде. Одни сыграли бы 2 дома, 3 на выезде и наоборот другие 3 дома и 2 на выезде. К тому же 2/3 команд сыграли бы в КМ всего по 5 матчей.

3. Третьим вариантом были группы по 11 команд, 16 групп, 176 команд в дивизионе, 77 дивизионов. На групповом этапе один круг - 10 матчей (5 дома и 5 на выезде), по 2 команды выходят из группы. Плей-офф с 1/16. Недостатком однокругового турнира является то, кто играет дома с основными конкурентами, есть доля везения.

Повторюсь. Формат "мирокубковый" и без плей-офф не получается.
На наборе баллов это вряд ли скажется, так как в одном дивизионе разброс по Vs станет меньше. Например в этом сезоне я играл в D1 c Вайперсом и Ливерпулем (воочию их не видел), но их сила за 4000, а моя к концу турнира была 2600. Я по любому кому-нибудь нагадил несколько минусов. В новом формате соперники будут более равны.
Форму менять тоже вряд ли кто станет, все в равных условиях. Хотя могут и такое провернуть, если они будут уже знать, что кроме 16 места в чемпионате им больше ничего не светит и те, кто играет в КЛК. Для КЛК вообще необходимо разнообразие в сезоне иначе не мудрено, что большинство свободных команд именно там.
KaraJohn
06 фев 2023, 00:55
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

graf34 писал(а):1. Чтобы тебе одному доставить удовольствие - нужно перекроить правила и т.д. и т.п.?
2. Вообще-то когда кто-то предлагает что-то, обычно он рассказывает о том, что хорошего при этом произойдет (т.е. + и -). а у тебя получается и +, и - одновременно заключается в том, что ты так хочешь... И тогда смысл его менять? Можешь ты это понять?
3. Я так и не понял, а в чем удовольствие когда итак ты не можешь стать чемпионом КМ, и по-новому тоже? Смысл должен быть в изменении правил, что положительное привнесет в игру... А ради того, чтобы все остальные не играли, а только твоя команда дальше играла?

Вы не читаете тему и делаете поспешные выводы.
1. В шапке написано, что был опрос (не мой). На основе него я просто первый решил создать тему на форуме. Не для себя, а для обсуждения.
2. Для 2/3 менеджеров ВСОЛа практически ничего не изменится, а для 1/3 будут дополнительные соревнования. Кубок межсезонья - это как никак международный турнир, почему бы не приблизить его формат к уже существующим.
3. 5 раз прочитал, но так и не понял смысла вопроса.

Я не гроссмейстер и даже не КМС, но в шахматы играл и в одном турнире занял 2-е место только потому, что оказался единственным, кто обыграл чемпиона, хотя у самого было два поражения и ничья с другими участниками. Повезло - да, справедливо - нет. Мы тут не в шахматы играем, а в ФУТБОЛЬНЫЙ менеджер. У нас и так все желают друг другу удачи, с генерацией повезло, с коллизией, что далеко не всем нравится. Новым форматом хочется внести немного объективности в завоёванный трофей.
KaraJohn
05 фев 2023, 21:32
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

keen писал(а):Сцуко, поломайте еще больше генератор. Куда прете? Не нужно этих нововведений.
Хуже уже не будет
KaraJohn
05 фев 2023, 16:35
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

Kostjan писал(а):Да не хаю я идею, может и нужна трансформация кубку, просто то что вы предлагаете для меня не заходит, пустая возня на мой взгляд, изобретение заново велосипеда. Довести бы до ума то что имеем. К примеру в КМ снизить затраты на зарплаты как снизили зрительский интерес на те же адекватные проценты, в товах вернуть треньки и игровое время игрокам, тогда и интерес к ним резко пойдет на повышение. А то что я играю мало и мало что выиграл, так я до недавнего времени все с перегами возился, а какие с ними трофеи. Только вот в Словении не нашлось переги и пришлось выкупить единственную свободную вип команду. :grin: Правда випом она была только за счет денег в кассе!)
Например в 20-х сезонах был совсем другой ВСОЛ, по сравнению с нынешним небо и земля. Не все реформы за это время были восприняты на ура, тот же самый КМ когда обязали играть всех насильно, а теперь считаем это нормой. Когда что-то меняется - это не всегда плохо. Лучше уж мы-менеджеры придём к какому-нибудь знаменателю, чем за нас что-то придумают.
KaraJohn
05 фев 2023, 14:22
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

Kostjan писал(а):Так то что вы предлагаете, по моему мнению, как "по существу, что будет во вред всем."! Чего ж мне то ещё думать?!
Вы меня конечно извините, но срывается с уст старое доброе выражение: "Если нечем думать, то и не надо". Я бы всерьёз воспринимал ваши умозаключения, если бы вы отыграли во ВСОЛе 10 реальных лет и на выигрывали бы кучу трофеев. Я не самый сторожила в игре и пережил много реформ. Многие мои знакомые ушли из проекта из-за потери интереса и что в этом плохого, что я предлагаю новые идеи (раздел для этого и существует), хочу увеличить интерес, а не утопать в болоте стабильности. Ваши сообщения нацелены только, чтобы хаять идею.

Gazaev писал(а):Вообще не понятен термин "играют спустя рукава". Что это значит, менеджеры отправляют составы наугад, не обращая внимание ни на форму, ни на усталость? Или надеяться на ИИ, и автосоставят по черному?
Совершенно верно. Некоторые автососят, у некоторых в команде игроки с усталостью 85%, причем база нормальная ну и всякое такое, кто на что горазд. Сам в давние времена как-то баловался - одним составом весь КМ, для наигрывания сыгранности.

Gazaev писал(а):Так это же межсезонье, тут другие задачи. По максимуму натренировать силу и спецухи с базы, привести молодого игрока из школы. Наиграть какую-нибудь сыгранность, что бы иметь не большое преимущество перед стартом сезона.
Тренировать игроков можно при любом формате. А сыгранность все наигрывают и получается, что перед чемпионатом опять все в равных условиях, всё-равно, чтобы все начинали чемпионат с нулевой сыгранностью.

Kupnu4 писал(а):Плей-офф точно не вариант, т.к в этом турнире у всех обязательно должно быть одинаковое количество матчей. И не только потому, что будет нечестно, а в том числе из-за финансовой составляющей: КМ и так убыточный для всех сильных команд, так ещё и пробиваться в плэй-офф, чтобы получить ещё минус 5 лямов такое себе) Швейцарская система мне видится самой оптимальной и интересной. И, кстати, даже не меняя физу можно занимать место в тройке, если не играть спустя рукава и если "карта ляжет".
В шапке я поверхностно предложил плей-офф на нейтральном поле. Под этим подразумевалась система Межконтинентального кубка без затрат участников матчей. Это будет дополнительным стимулом команд выйти из групп и продолжить борьбу за трофей. Это как договоримся.
KaraJohn
05 фев 2023, 13:43
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

Одuн в kаное писал(а):Предлагать нечего! Турнир может и не совсем интересен, но вполне хорош в том виде, в котором есть сейчас!
Если он не совсем интересен, то есть смысл что-то изменить. Всегда можно что-то улучшить.
KaraJohn
05 фев 2023, 11:25
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

Kostjan писал(а):Я не понимаю, сами же пишите что КМ - это лотарея с формой (Кстати я согласен играть КМ плохой формой, зато к первому туру чемпов форма как раз войдет в зеленую зону), тогда для чего эти финтифлюшки. Очередная лотарея: игра с плохой (или выпавшей хорошей) формой? Вы сравнили КМ и кубки разного уровня. Так уровень турниров не сравним. Даже кубок вызова дает право на участие в переходных матчах на повышение. А как влияет КМ на расклад сил в чемпе. Это спор исключительно ради флуда. Кто хочет выиграть КМ тот и сейчас может его выиграть достаточно обыграть всех своих сопов. Можно даже не делая других дел. Кто не обращает на него внимания они не обратят внимание и на новый формат. А то что в КТ не играет пол лиги, так и товы гоняют далеко не все, тем более после сиквеста плюшек от них: прокачки и набора баллов. :hello: :hello: :hello:
Я пытаюсь всё по полочкам разложить, а вы опять всё в кашу превращаете.
1. Лотерея с формой как была, так и будет - это не меняется. От того, что формат поменяется, к чемпионату вы не будете приходить обязательно в убитом состоянии.
2. Я ещё раз повторяю - нынешний формат не имеет спортивной составляющей, просто 10 матчей с кем попало, вот и всё.
3. Я не сравнивал КМ с другими турнирами, а просто говорил о свободном времени.

Думайте, прежде чем что-то написать и по существу, что будет во вред всем.
KaraJohn
05 фев 2023, 11:21
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

Вы пишите и не задумываетесь:
1. КМ - это турнир для подготовки к сезону. Так никто эту подготовку у вас и не отбирает, так же готовьтесь. Какая проблема? Чего вас лишают?
2. Денег (призовых) будет меньше. С чего? Зрительский интерес тот же, так же 5 матчей дома и на выезде. Можно легко интегрировать нынешние призовые в новый формат. И возможно даже больше получить дополнительно за раунды плей-офф.
3. Неделя простоя. Проигравшие в 1/64 кубка вызова 2 месяца отдыхают по вторникам. Проигравшие в 1/128 кубка страны 2 месяца отдыхают по субботам. Кроме тренеров сборных все отдыха ют по воскресеньям. Избранные играют в мирокубках - остальные отдыхают. В прошлом сезоне в КТ не стали участвовать 5850 команд, учитывая 1 872 свободных, примерно 4000 сознательно - неделю отдыхали. Жалоб по этому поводу нет.

Вносим спортивную составляющую. Никто в КМ не меняет форму. Если сейчас вам попала плохая форма и первый матч вы проиграли, то на 99% о призовых местах можете забыть и в девяти последующих матчах вам могут попасться соперники с лучшей формой и меньшей усталостью. В предложенном формате - в первом круге у вас будет плохая форма, а у соперника хорошая. Во втором круге всё перевернётся с ног на голову. У вас только 5 соперников и если вы проиграли первый матч, то ничего не потеряно, во втором круге у этого соперника можете отыграться. Плей-офф бонусом идёт для определения победителя дивизиона. Все по прежнему в равных условиях.

Я не играю спустя рукава и побеждал, и зачастую в сотню вхожу, но 13-е, 17-е и 26-е из 500 не доставляет какое-либо удовольствие. Поэтому для многих это 2 недели "бесполезного" времяпрепровождения
KaraJohn
05 фев 2023, 10:41
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

1. Есть практика в КТ, когда после группового этапа команды играют товарищеские матчи. Аналогично можно и здесь.
2. В эту неделю можно спокойно провести Межконтинентальный кубок.
3. Выборы тренеров сборных закончатся за неделю до матчей, а не как сейчас - сегодня ты ещё не знаешь, будешь ли тренером, а завтра матч.
4. Приход молодых игроков можно сместить на неделю - больше времени их наиграть.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Про финансовую сторону вопроса ещё никто не заикался. Откуда столько пошло негатива в эту сторону, непонятно. Лучше подумайте и сделайте предложение.
KaraJohn
04 фев 2023, 23:45
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

Jenia писал(а):Я вам выше идею подкинул как можно организовать плей офф. Разбить текущие дивизионы на 4 части победитель каждого пусть играет полуфинал и финал. впихнуть их вместо тов например кому это будет важно пусть выводят физу и т.д.
Только для 4-х будет турнирная составляющая, а остальные?
KaraJohn
04 фев 2023, 23:03
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

Юфан писал(а):Это не аргумент. В футболе и нет такого количества команд в одном турнире
500 команд тоже нет

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
Лавруха писал(а):Ущемляет и еще как. Ведь кто-то получит только 10 матчей для наигрывания сыгранности, а кто-то еще Х матчей.
Именно поэтому в один из бородатых годов и ввели обязательное участие в КМ (напомню, что раньше в него надо было регистрироваться, а-ля как в КТ).

То есть в предложенном варианте тот, кто получит лучше физу в начале сезона от рандома напрямую может получить буст в виде большего кол-ва матча и, соответственно, преимущества в чемпионате.
А что мешает вам получить это преимущество? Вы хотите побеждать и ничего для этого не делать. И где факт, что 15 ваших соперников в чемпе проведут 15 матчей в КМ и только вы 10. А также просто посчитайте какое они получат от этого преимущество.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
И зайдём с другой стороны. Что делать тем, кого не полностью удовлетворяет имеющийся формат турнира?
KaraJohn
04 фев 2023, 22:11
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

Nicaragua писал(а):Нынешний формат КМ - проверенная временем и математиками Швейцарская система, по которой играются почти все шахматные турниры, включая Олимпиады.
В футболе нет ни одного турнира, играющего по данной системе. Если вспомнить историю футбольную, то большинство турниров были именно группа + плей-офф. Такие как: Кубок Содружества, Кубок Меркосур, Англо-итальянский кубок, Королевская лига и другие межденародные клубные турниры.
KaraJohn
04 фев 2023, 20:46
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

Предложенный формат никоим образом не ущемляет тех, кто топит за нынешний формат. Играйте те же 10 матчей с равными соперниками, тренируйте игроков и наигрывайте состав. А те, кто хочет побеждать и получать возможно дополнительные бонусы, а не играть спустя рукава 10 матчей, будут не против тренировки игр плей-офф.
KaraJohn
04 фев 2023, 20:14
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

А почему бы не улучшить то, что уже есть. Прогресс не стоит на месте. Например, чемпионат, кубки стран и мирокубки доведены до идеала. Кубок межсезонья: не я опрос проводил и соответственно не всех всё устраивает, поэтому и создана эта тема, чтобы прийти к консенсусу.
KaraJohn
04 фев 2023, 19:55
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669

Re: Кубок межсезонья (новый формат)

stealer писал(а):А почему в таком турнире, 66% команд должны играть меньше, чем 34%?
Во всех турнирах с плей-офф некоторые команды играют меньше, чем остальные. Предложите ещё что-нибудь.
KaraJohn
04 фев 2023, 19:14
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Кубок межсезонья (новый формат)
Ответы: 126
Просмотры: 54669
Пред.След.

Вернуться к расширенному поиску